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Wünsche, Sorgen und Probleme rund ums Forum
von uwila » Sa 29. Mai 2010, 08:38
Unter http://www.steinernhorst.de/witan---treffen-der-weisen/bronzezeit http://www.steinernhorst.de/witan---treffen-der-weisen/voelkerwanderungszeit sind die Grafiken aufrufbar und für mich leicht änderbar, ohne das Forum mit jeder Änderung zu müssen. Dort werde ich Eure Anregungen und Kritik versuchen einzuarbeiten. Die THB liegt bei den Bildern in etwa im Zentrum. Die verschiedenen Schriften werde ich nicht umsetzen können, da ich ein 50x50cm großes Pergamentblatt benutze und es wenig Sinn macht, gleich drei davon zu bemalen... Vielleicht lassen sich für die Detailtexte (z. B. die angelsächsischen Genealogien) zweiseitig beschriftete kleinere Pergamentstückchen am Rahmen befestigen und je nach Bedarf mit der passenden Schriftseite nach vorne klappen. Den Wald Isarnho möchte ich noch einzeichnen und vielleicht das bei Ptolemäus erwähnte Treva (=Trave??, = Ort an der Eider = ?? An der Umsetzung der frühmittelalterlichen "Überlieferungen" arbeite ich noch. Hier wird die Siedlungsverlagerung der slawischen Küstenbefestigung Liutcha/Liucza zum "deutschen" Handelsort entlang der Kossau das Thema sein. Literaturangaben und Anmerkungen zum "Witfahrt"-Lied und zur "Kudrun" findet Ihr auch unter http://www.steinernhorst.de/witan---treffen-der-weisen/index.html
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von Neunholz » Do 3. Jun 2010, 18:13
Die Grundidee finde ich - wie schon anderswo erwähnt - sehr gut und ähnliches schwebte mir auch schon mal vor. Allerdings ist die Art der Präsentation eine schwierige Sache. Zumindest innerhalb eines vorgegebenen Zeitrahmens wie dem der mittelalterlichen THB. Hinzu kommt, daß beispielsweise "Deutsche Mythologie" von Jakob Grimm, nicht wirklich dem neuesten Stand der Forschung entspricht! Ohne erfahrene Linguisten oder Altnordisten mit einzubeziehen, würde ich mir ein derart schwieriges Unterfangen jedenfalls nicht zutrauen. Die alten Heldenlieder und Sagas sind definitiv eine ganz andere Kategorie als die lokalen Sagen, welche größtenteils im 19 Jhdt. erstmals niedergeschrieben wurden und sich auch mit heutigem Sprachverständnis noch halbwegs lesen und verstehen lassen. Anders verhält es sich daher mit der Karte, welche sich bei Euch unter "Lokale Sagen" findet. Eine solche Aufstellung ist reine Fleißarbeit und die kann man durchaus auch ohne professionelle Unterstützung erstellen. Sehr interessant, wie ich finde - wenn man mal von der Anmerkung in Bezug auf irgendein "Tausendjähriges Reich" absieht...
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von uwila » Do 3. Jun 2010, 18:25
Wahrscheinlich stand irgendwo 1000 Jahre alte Überlieferung... es sollte jedoch kein (positiver) Bezug hergestellt werden. Habe ich Dich richtig verstanden, daß die Karte (die Steinritzungen) was lokale Sagen angeht, eher Dein Wohlgefallen findet, als die Karte mit den "Heldenleidern". Präzisier bitte. Ich bin übrigens der, von dem Du in Lütjenburg wissen wolltest, wieviel er bereit wäre für den "Svantewitt" zu geben. 
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von Lisabeth » Do 3. Jun 2010, 22:08
Neunholz hat geschrieben:Zumindest innerhalb eines vorgegebenen Zeitrahmens wie dem der mittelalterlichen THB.
Genau das ist nämlich der Knackpunkt der Sache. Welchen Bezug gibt es zum Mittelalter und zur Turmhügelburg? Nur weil es um Sagen und Geschichten aus dem Norden geht kann ich hier noch keinen Bezug zum Mittelalter in Lütjenburg sehen. Eher würde ich mich dann an jemanden wenden, der sich allgemein und ohne direkten Zeitbezug mit der Regionalgeschichte auseinander setzt.
Liebe Grüße die Lisabeth
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von uwila » Fr 4. Jun 2010, 08:35
Ersten finde ich ist, regionale Geschichte immer ein Bezugspunkt - schließlich existiert die THB bzw. ihre Vorbilder ja nicht im historischen Nichts. Dann ist mir beim letzten Lager passiert, daß Besucher und Nachbarn interessiert an dieser Geschichte bzw. den Geschichten waren und die waren es ja eben als Heldenlieder auch eben zur Zeit der THB. Gisela vom Eiszeitmuseum überlegt, das Material in ausgebauter Form, in eine Dauerausstellung einzubringen. Burghard Pieske (ich kannte ihn nicht, er soll aber relativ bekannt sein - hat im Drachenboot den Atlantik überquert...) wollte mich für 3 Wochen (bezahlt!) in ein kommerzielles Wikinger-Event einbinden und Carpe noctum von nebenan hat gesagt, daß das, was ich mache, bislang gefehlt hat. Da ich das allererste Mal außerhalb des eigenen Gartens aufgebaut habe, wirkte das so, als ob das Thema auf Interesse - zumindest im Lager - stößt. Wunderts Euch, daß ich dann bei Euch nachfasse und mich über Eure Skepsis wundere? Wenn regionale Geschichte(n) und lokale Sagen nicht zur THB passen, dann passen vom Zeitrahmen her doch auch keine Wikinger des 9. Jhs - insofern bitt eich um weniger Prinzipienreiterei. Ich wünsche mir, daß Ihr mein (versuchtes) Engagement mit konstruktiver Kritk angeht (so wie z.B. Ralf) und bitte darüber nachdenkt, ob Ihr "mich" vielleicht gar nicht dabei haben wollt - dann fände ich klare Worte konsequenter und würde eine andere "mittelalterliche Heimstatt" zu finden. 
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von Eberhard » Fr 4. Jun 2010, 11:20
Hallo zusammen, ich finde, wir haben jetzt genug diskutiert und brauchen uns nicht weiter "hochzuschaukeln"  !! Es war klar, daß Du versuchen wolltest, für den "Aufbruch" im September etwas auf die Beine zustellen und uns vorzustellen. Über die Art der Präsentation - Erzählung, Erzählung mit Bildern, nur Bilder - kann man dann noch reden. Dann können wir auch weiter in Details gehen. Fakt ist und bleibt jedoch: wir sind eine hochmittelalterliche Burg aus der Zeit um 1250 n.Chr.! Dieser Zeit sollten nach Möglichkeit auch Darstellungen und Heldenepen/Sagen entsprechen. Die Wikingerlager finden jedes Jahr nur einmal und dann auch immer außerhalb der eigentlichen Burg statt; sie sind unsere Gäste. Übrigens: Der Name B. Pieske ist nicht unbedingt Werbung für Dich! Er ist nämlich mit seinen gewerblichen Veranstaltungen bereits in Oldenburg und auch Ratzeburg "rausgeflogen"! Seine Art der Vermarktung ist Disneyland und so ziemlich das letzte, was wir wollen!!!!! Unser Anspruch ist und bleibt anders! Also frisch ans Werk und Taten vorlegen, dann sehen wir weiter.... Es grüßt Euch alle Eberhard, Burggraf
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von uwila » Fr 4. Jun 2010, 14:20
Ok, dann war es ja gefühlsmäßig richtig, Herrn Pieske abzusagen und im September schauen wir dann konkret, ohne uns jetzt in Details und Reibereien zu verlieren. So hatte ich das ursprünglich auch verstanden. Außerdem sehen wir uns dann persönlich und können direkter miteinander umgehen. 
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